Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Сделка без справки ПНД

Андрей Константинов
Вся Россия
9 672
8

Добрый день!

Планирую купить машино место.

Продажа по доверенности.

Доверенное лицо в возрасте 82 лет. (отец собственника)

Справка из ПНД и НД не предоставляют.

Доверенное лицо действующий адвокат.


В данном случае может ли адвокатское удостоверение служить гарантией дееспособности и тд?

Заранее спасибо за ваше мнение.

Могут подойти
8 комментариев
25 октября 2023, 09:32
Лучший совет
Здравствуйте. Гарантией дееспособности может служить только вступившее в законную силу решение суда. Только такой документ позволяет со 100% уверенностью говорить о наличии дееспособности. Все остальные справки, документы, заявления и удостоверения дееспособность не подтверждают и уж тем более не устанавливают.
13
0
312/50 000
0/50 000
30 октября 2023, 17:06
нет
0
0
3/50 000
0/50 000
25 октября 2023, 11:37
Как ни покажется странным, но недееспособность продавца вам ничем не угрожает. Если продавец недееспособен, информация об этом есть в Росреестре, и вашу сделку без разрешения опеки просто не зарегистрируют. Главное, деньги до регистрации не передавайте.

А опасность для вас в том, что если продавец, будучи дееспособным (!), в момент сделки будет находиться в «таком состоянии, в котором он не способен понимать значение своих действий или руководить ими», то такая сделка может быть признана судом недействительной, ст. 177 ГК РФ.

Требование предоставить, так называемые справки НД/ПНД – это попытка избежать подобной ситуации. Она не лишена смысла, т.к. находиться в соответствующем состоянии можно только по медицинским показаниям. То есть, информация об этом должна быть в медицинских учреждениях. Правда, «должна» - не значит, что ее в полном объеме получится получить.

Тем не менее, если есть предпосылки для оспаривания сделки по ст. 177 (а в вашем случае, они есть), получать информацию о состоянии здоровья продавца, нужно обязательно. Это не только пресловутые справки, но и личная беседа, выяснение мотивов продажи и освидетельствованием врачом на сделке, при необходимости.

Решение о том, выходить на сделку или нет, нужно принимать уже по совокупности полученной или неполученной информации.
9
0
1 349/50 000
0/50 000
25 октября 2023, 11:56
То, что доверенность выдана нотариусом или то, что у поверенного адвокатский статус, никаких преференций для вас не представляет.

Нотариус проверят дееспособность только по данным Росреестра. Медицинское освидетельствование при выдаче доверенности он производит. Плюс, день выдачи доверенности и день сделки - это разные даты.
0
0
337/50 000
27 октября 2023, 06:51
* не производит
0
0
15/50 000
не риэлтор
25 октября 2023, 10:13
"В данном случае может ли адвокатское удостоверение служить гарантией дееспособности и тд?" - в наше время скорее наоборот ))) (извините уж за черный юмор...)
если серьезно, то про дееспособность выше объяснили даниил и дмитрий.
а в принципе к вашему вопросу есть два диаметрально противоположных подхода.
часть людей вам скажут, что необходимо затребовать обе справки и от доверенного, и от доверителя. вторая часть вам скажет, что при выписывании доверенности нотариус проверил и убедился в дееспособности и адекватности обоих, поэтому запрашивать справки - лишний гемор.
на практике многие уже знают, что данные справки являются исключительно бумажками, позволяющими создать для потенциального суда образ добросовестного приобретателя. вернее, позволяли раньше: сейчас суды относятся к этому все более и более прохладно, скажем так. поэтому никакой насущной необходимости эти справки, по большому счету, уже не несут. запросить их имеет смысл разве что для того, чтобы посмотреть на реакцию продавца или его доверителя. если согласятся без скрипа и препирательств - ну хорошо, пусть принесут. больше бумаги - чище сами знаете что, как говорят бюрократы. но при этом ясно осознавать, что никакой "окончательной, фактической бумажкой, настоящей броней!"(с) это являться не будет.
если же начнут наотрез отказываться, демонстративно обижаться ("вы что, думаете я псих/алкаш/торчок?!") или плести какую-то ерунду - то тут уже повод задуматься, стОит ли идти на сделку с такими людьми в принципе

ps наличие водительского удостоверения, разрешения на оружие и т.п. документы тоже ни о чем однозначно не свидетельствуют
10
0
1 653/50 000
0/50 000
ID: 93269623
25 октября 2023, 10:06
Сосредоточиться нужно все же на доверителе, а не доверенном лице(хотя есть ощущение, что Вы их перепутали между собой)
10
0
118/50 000
0/50 000
25 октября 2023, 09:37
Здравствуйте. Ограничение/лишение дееспособности гражданина происходит ТОЛЬКО на основании решения суда. Пока такого решения суда нет, юридически гражданин полностью дееспособен, независимо от того, состоит он на учете в диспансерах или нет, является адвокатом/прокурором, сотрудником МВД или вообще не работает/нетрудоспособен.

В вашем случае, запрашивать справки ПНД и НД у доверенного лица вообще нет особого смысла. Рассчитывайтесь с собственником-доверителем напрямую безналично. Доверенное лицо только подпишет договор и подаст на регистрацию документы - выполнит чисто технические действия в рамках полномочий по доверенности без получения денежных средств по сделке.
11
0
686/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте.Подскажите, бабушка умерла в апреле 22 года, завещания не оставила. Наследником являлся её сын, о местонахождении которого ничего не было известно много лет. Наследница по праву представления(внучка) инициировала процесс по признанию своего отца(наследника бабушки) умершим. Решение о признании отца умершим вступило в силу в декабре 22 года, после были судебные тяжбы о восстановлении срока наследования за внучкой, в итоге по решению суда в июне 23 года она была признана наследницей и имущество зарегистрировано на неё в январе 24 года. В случае с этими судами и прочим, с какого момента начинается отсчёт трёх лет, после которых не нужно платить налог при продаже квартиры? От даты смерти бабушки, от даты вынесения решения суда или от даты регистрации права?
18
12
Обращение к руководству портала ЦИАН
Мне не понятно возмущение собственника. Циану все равно на ком зарабатывать деньги (на агентствах, кстати он зарабатывает больше). На данной площадке полно людей которые готовы общаться с любым, кто купит (или поможет продать) его объект. Поясните пожалуйста, как это риелтерам (на чужой площадке) удается блокировать прямые контакты между покупатель/продавец (данные же в открытом доступе). По поводу "без вас никто не способен совершить нормальную сделку"... могут, конечно. Только вот практика показывает что на успешной сделке почти 100% есть агент (либо с той либо с другой стороны). Но потом тот у кого агента не было (его услуги просто оплатил контрагент) всем рассказывает как он сам продал/купил. Ну и кто у нас хитровывернутый?
44
46
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
Войдите, чтобы получать уведомления про новые подходящие объявления